<html><head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body>
    <p>It is <b>no </b>problem to add a Forum at <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://arisaema-l.nl">http://arisaema-l.nl</a>
      but forums are as old fashioned as email discussion lists I think.</p>
    <p>If the group think it is better to have a Forum, I can give it a
      try (for example with installing Simple Machine Forum), but still
      we need somebody who will be actively managing the forum.</p>
    <p>Lets discuss this further!</p>
    <p>Eric<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">Op 22-4-2022 om 09:14 schreef Jonas
      Bracht:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite" cite="mid:trinity-8381c337-7f5f-490c-a18e-843a99254d64-1650611644206@msvc-mesg-gmx101">
      
      <meta name="viewport" content="width=device-width">
      <div class="mail_android_message" style="line-height: 1; padding:
        0.5em">Hello everybody, <br>
        <br>
        I would very much prefer a solution like Paige has suggested,
        since I would like to stay away from Facebook for the obvious
        reasons. I read a lot in forums but didn't participate actively
        yet but I would readily change that in the future in the case we
        had our own forum.<br>
        <br>
        If I understood correctly, Nestor already offered to help if we
        want a new web solution. Maybe that is the way to go?<br>
        <br>
        Best regards,<br>
        <br>
        Jonas <br>
        <br>
        -- <br>
        Diese Nachricht wurde von meinem Android Mobiltelefon mit GMX
        Mail gesendet.</div>
      <div class="mail_android_quote" style="line-height: 1; padding:
        0.3em">Am 22.04.22, 00:05 schrieb Paige Woodward via Arisaema-L
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:arisaema-l@lists.science.uu.nl"><arisaema-l@lists.science.uu.nl></a>:
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0.8ex 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;"> Hi, Eric and all. <br>
          <br>
          It appears that the AEG has basically moved to Facebook (minus
          me). <br>
          <br>
          But for the record, it would be possible to use other software
          instead. With no harvesting of our private information and so
          on. <br>
          <br>
          The email forum software used by the Scottish Rock Garden
          Society has been mentioned here recently. <br>
          <br>
          Today the Pacific Bulb Society officially moved to the same
          software. <a href="http://www.pacificbulbsociety.org/pbsforum" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">http://www.pacificbulbsociety.org/pbsforum</a>
          <br>
          <br>
          The framework is called Simple Machines <a href="https://www.simplemachines.org" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://www.simplemachines.org</a>
          <br>
          <br>
          It’s true that you don’t automatically receive messages in
          your email inbox in this forum system. Rather, you sign in to
          the forum and then look around at all the different topics
          that interest you. <br>
          <br>
          But you can stay signed in indefinitely if you wish. <br>
          <br>
          Images are easy to see and search is a breeze. <br>
          <br>
          And the the PBS database is being retained. <br>
          <br>
          Cheers. <br>
          <br>
          <br>
          Paige Woodward <br>
          <br>
          <br>
          <br>
          <br>
          <br>
          <br>
          <br>
          <br>
          <br>
          > On Apr 20, 2022, at 12:48 AM, Gouda, E.J. (Eric)
          <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:e.j.gouda@uu.nl"><e.j.gouda@uu.nl></a> wrote: <br>
          > <br>
          > Op 19-4-2022 om 18:54 schreef Paige Woodward: <br>
          >> Hi, Eric. <br>
          >> <br>
          >> Agree that the AEG list is not being used. <br>
          >> <br>
          >> I know about the AEG site but it cannot be a “first
          reference” because it is incomplete — of course partly because
          seldom used. <br>
          >> <br>
          > Hi Paige, <br>
          > <br>
          > Thank you for your reply (I will cc it to the group,
          because it is relevant here). I got several replies personally
          about the disadvantages of Facebook and I know it is not
          ideal, but seems to be (really) used by many of our AEG group.
          The website and sources (literature etc.) on Arisaema-L.nl
          (including the domain aroids.nl) are owned by the AEG and we
          have additionally our own FloraPix gallery with 550 pictures
          of Arisaemas (with discussion possibilities). So I do not
          understand why you say it can not be a “first reference”.
          Sure, it is far from complete and maybe outdated if we are not
          taking care of it, like the discussion list. <br>
          > <br>
          > It is a tendency in many groups that used email or
          bulletin boards for discussions, these were abandoned and
          replaced by Facebook groups. I must say, I use FB
          restrictively and I am not very active on it, but for example
          my Bromeliad activities I use it for the Bromeliad Society
          International (BSI) and the Encyclopaedia of Bromeliads (<a href="https://bromeliad.nl/encyclopedia" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://bromeliad.nl/encyclopedia</a>)
          to advertise news, and it has a reach of 1000 up to 3000
          followers! All those people are on FB, whether I like it or
          not, and I can not reach them without it. <br>
          > <br>
          > Although I'm quite active with Bromeliads, the Brom-L
          discussion list faces the same problem and recently the Brom-L
          FloraPix gallery became part of the BSI website, which revived
          activity on it. <br>
          > We have to make a choice I suppose, use the existing FB
          group, keep the email list, create a new FB group for AEG or
          maybe choose for something else??? <br>
          > Eric <br>
          >> <br>
          >> On reflection, however, rather than a hub website, an
          active group where questions can be answered with current
          information might be ideal. <br>
          >> <br>
          >> Sounds like the Facebook group! <br>
          >> <br>
          >> But I cannot join FB — it has done too much harm, and
          continues to do too much harm. <br>
          >> <br>
          >> If FB were the only place people could exchange
          information, I might join, with regret. <br>
          >> <br>
          >> But FB is not the only place. It is not even
          specially convenient. It is just so *easy*, and many
          participants don’t think about what’s happening. Frogs in pot
          of water heating on the stove. From the moment I understood
          that my personal information would be harvested and sold, I
          stood back. FB’s harmful role in politics came into the
          spotlight with the US election, but that was not the only
          election, not the only politics, not the only manipulative,
          unmentioned algorithms. I am interested, but not surprised,
          that so many people just don’t want to know, or care. The
          internet did not cause this. It just highlights a common human
          trait. <br>
          >> <br>
          >> This particular spring, it turns out that I have lost
          many Arisaema spp that I grew for years. They came through a
          cold winter and seemed fine, but then the temperature dropped
          unexpectedly. The tubers had emerged from dormancy and could
          not readjust. This happened not only to arisaemas, of course.
          I regret the losses, but — this simplifies my plans! <br>
          >> <br>
          >> Thank you for the energy you have put into the AEG
          and other groups over the years. <br>
          >> <br>
          >> With best wishes, <br>
          >> <br>
          >> Paige <br>
          >> <br>
          >> <br>
          >> <br>
          >> <br>
          >>> On Apr 14, 2022, at 6:01 AM, Gouda, E.J. (Eric)
          <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:e.j.gouda@uu.nl"><e.j.gouda@uu.nl></a> <br>
          >>> wrote: <br>
          >>> <br>
          >>> Hi Page, <br>
          >>> <br>
          >>> We do have a website: <br>
          >>> <a href="https://arisaema-l.nl/" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://arisaema-l.nl/</a>
          <br>
          >>> including a picture gallery, but people seems not
          to be interested in that any more. <br>
          >>> <br>
          >>> And if all AEG members are discussing and posting
          photos on FB, what is the use of our discussion email list? <br>
          >>> Eric <br>
          >>> Op 14-4-2022 om 00:52 schreef Paige Woodward: <br>
          >>> <br>
          >>>> Hello, Eric. Like some others on this list I
          greatly valued the AEG when it was more active, and I still
          value the seedex; I am just re-entering the plant world after
          a pause for family reasons. <br>
          >>>> <br>
          >>>> I did wonder why the AEG was so silent. If
          the group completely vanishes into Facebook, I will be so
          sorry, because I have sworn not to support Facebook. (I’m not
          here to argue, won’t go into my reasons, all of them widely
          known.) <br>
          >>>> <br>
          >>>> Messages are useful, of course, but what I
          want above all is a hub of reliable information about Arisaema
          spp and aroids in general. Is there a way to have a reference
          website outside Facebook? <br>
          >>>> <br>
          >>>> Paige Woodward <br>
          >>>> <br>
          >>>> <br>
          >>>> <br>
          >>>> <br>
          >>>>> On Apr 13, 2022, at 1:02 AM, Gouda, E.J.
          (Eric) via Arisaema-L <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:arisaema-l@lists.science.uu.nl"><arisaema-l@lists.science.uu.nl></a> <br>
          >>>>> <br>
          >>>>> wrote: <br>
          >>>>> <br>
          >>>>> Thanks Keith, <br>
          >>>>> <br>
          >>>>> I think your conclusions are right. I
          already contacted Pascal, one of the FB managers, but used an
          old email address which bounced, but try an other one. <br>
          >>>>> <br>
          >>>>> I will let you all know what the outcome
          would be. I just attended the FB group myself, although not
          very active on FB. <br>
          >>>>> <br>
          >>>>> If FB is working for all of you, we can
          abandon this discussion list (I have closed down several of
          the -L lists already). The only problem with FB is that is
          does not interact well with an other mail service (you can not
          post from email to FB). <br>
          >>>>> <br>
          >>>>> Interesting question to all of you: who
          is not on FB Arisaema Enthusiats? Because we have to choose! <br>
          >>>>> All the best, <br>
          >>>>> <br>
          >>>>> Eric <br>
          >>>>> Op 12-4-2022 om 13:25 schreef Keith B via
          Arisaema-L: <br>
          >>>>> <br>
          >>>>> <br>
          >>>>>> Dear Eric and group members, <br>
          >>>>>> <br>
          >>>>>> Here’s my perspective, as someone
          relatively new to the AEG and growing Arisaema. <br>
          >>>>>> <br>
          >>>>>> 1. The group resources were a great
          help when I first began five or six years ago. Firstly the
          seed exchange, but also the online articles and pictures. I
          have read the mailing list but, as Eric points out, without
          someone actively running this it will decline. So far there
          have been 10 responses to Eric’s appeal for help for the AEG:
          such a limited response to an existential crisis suggests to
          me that very few of the AEG members are reading the mailing
          list. <br>
          >>>>>> 2. There’s a lot that I don’t like
          about Facebook, but it is easy to use, the ‘Arisaema
          Enthusiasts’ Facebook group has 3800 members and a regular
          stream of contributions. Many of the contributions (including
          most of mine) are ‘here’s a picture of my Arisaema …’, but
          there is also some more in-depth botanical discussion. <br>
          >>>>>> 3. Combining the above two points, in
          my opinion, the ‘Arisaema Enthusiasts’ Facebook group has
          become the de facto discussion group for Arisaema. Perhaps it
          is time to encourage AEG members to use the Facebook group for
          discussion. <br>
          >>>>>> 4. The AEG seed exchange is a very
          worthwhile, and unique, activity. I would go further and
          suggest that there is a need for an Arisaema tuber exchange
          (I’ve just finished repotting my Arisaema and I have more A.
          fargesii offsets than I know what to do with). However,
          appeals for seed from Eric seem to have gone largely unheeded
          this year, and I fear that this is because of the low
          readership of the mailing list. In the past I have used the
          Facebook group to encourage people to contribute seeds to the
          AEG seedex, and suggested it as a source for seeds, but this
          has been in response to people asking questions so has limited
          visibility. The next stage would be to liaise with the
          Facebook group owners so that the AEG seedex can be publicised
          on Facebook in a more direct way (there is no/very little
          selling/swapping of seeds and tubers on the Facebook group, in
          fact I think it is discouraged, so the AEG seedex wouldn't be
          in competition with anyone). <br>
          >>>>>> 5. That leaves the picture gallery,
          the articles and the other resources on the AEG website.
          Again, they are very worthwhile but I fear they are little
          used. I am afraid that I am at a loss for ideas about how to
          make these better known. <br>
          >>>>>> <br>
          >>>>>> In summary, I think that the future
          efforts of the group should be focussed on the website
          resources and the seed exchange. <br>
          >>>>>> <br>
          >>>>>> best regards <br>
          >>>>>> <br>
          >>>>>> <br>
          >>>>>> Keith <br>
          >>>>>> <br>
          >>>>>> <br>
          >>>>>> <br>
          >>>>>> <br>
          >>>>> -- <br>
          >>>>> <br>
          >>>>> All the best, / Met vriendelijke groet, <br>
          >>>>> Eric <br>
          >>>>> <br>
          >>>>> -- <br>
          >>>>> Drs. E.J. (Eric) Gouda | Curator Utrecht
          Botanic Gardens | Utrecht University | Address Gardens:
          Budapestlaan 17, 3584 CD Utrecht | Postal Address: P.O. Box
          80162, 3508 TD Utrecht, The Netherlands | +31(0)30 253 9281 |
          <br>
          >>>>> <br>
          >>>>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:e.jgouda@uu.nl">e.jgouda@uu.nl</a> | <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:botanische.tuinen@uu.nl">botanische.tuinen@uu.nl</a>
          <br>
          >>>>> <br>
          >>>>> | uu.nl/botanischetuinen | Follow us on
          Facebook | Twitter | Instagram <br>
          >>>>>
          _______________________________________________ <br>
          >>>>> Arisaema-L mailing list <br>
          >>>>> Gallery: <br>
          >>>>> <br>
          >>>>> <a href="http://botu07.bio.uu.nl/temperate/?gal=arisaema" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">http://botu07.bio.uu.nl/temperate/?gal=arisaema</a>
          <br>
          >>>>> <br>
          >>>>> <br>
          >>>>> Site: <br>
          >>>>> <br>
          >>>>> <a href="http://botu07.bio.uu.nl/Arisaema-L" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">http://botu07.bio.uu.nl/Arisaema-L</a>
          <br>
          >>> -- <br>
          >>> <br>
          >>> All the best, / Met vriendelijke groet, <br>
          >>> Eric <br>
          >>> <br>
          >>> -- <br>
          >>> Drs. E.J. (Eric) Gouda | Curator Utrecht Botanic
          Gardens | Utrecht University | Address Gardens: Budapestlaan
          17, 3584 CD Utrecht | Postal Address: P.O. Box 80162, 3508 TD
          Utrecht, The Netherlands | +31(0)30 253 9281 | <br>
          >>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:e.jgouda@uu.nl">e.jgouda@uu.nl</a> | <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:botanische.tuinen@uu.nl">botanische.tuinen@uu.nl</a> <br>
          >>> | uu.nl/botanischetuinen | Follow us on Facebook
          | Twitter | Instagram <br>
          >>> <br>
          > -- <br>
          > <br>
          > All the best, / Met vriendelijke groet, <br>
          > Eric <br>
          > <br>
          > -- <br>
          > Drs. E.J. (Eric) Gouda | Curator Utrecht Botanic Gardens
          | Utrecht University | Address Gardens: Budapestlaan 17, 3584
          CD Utrecht | Postal Address: P.O. Box 80162, 3508 TD Utrecht,
          The Netherlands | +31(0)30 253 9281 | <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:e.jgouda@uu.nl">e.jgouda@uu.nl</a> |
          <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:botanische.tuinen@uu.nl">botanische.tuinen@uu.nl</a> | uu.nl/botanischetuinen | Follow us
          on Facebook | Twitter | Instagram <br>
          <br>
          _______________________________________________ <br>
          Arisaema-L mailing list <br>
          Gallery: <a href="http://botu07.bio.uu.nl/temperate/?gal=arisaema" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">http://botu07.bio.uu.nl/temperate/?gal=arisaema</a>
          <br>
          Site: <a href="http://botu07.bio.uu.nl/Arisaema-L" moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">http://botu07.bio.uu.nl/Arisaema-L</a>
          <br>
        </blockquote>
      </div>
    </blockquote>
    <div class="moz-signature">-- <br>
      <br>
      All the best, / Met vriendelijke groet,<br>
      Eric<br>
      <br>
      --<br>
      <strong>Drs. E.J. (Eric) Gouda</strong> | Curator Utrecht Botanic
      Gardens | Utrecht University | Address Gardens: Budapestlaan 17,
      3584 CD Utrecht | Postal Address: P.O. Box 80162, 3508 TD Utrecht,
      The Netherlands | +31(0)30 253 9281 | <a href="mailto:e.jgouda@uu.nl" class="moz-txt-link-abbreviated
        moz-txt-link-freetext" moz-do-not-send="true">e.jgouda@uu.nl</a>
      | <a href="mailto:botanische.tuinen@uu.nl" class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" moz-do-not-send="true">botanische.tuinen@uu.nl</a> | <a href="http://uu.nl/botanischetuinen" moz-do-not-send="true">uu.nl/botanischetuinen</a>
      | Follow us on <a href="https://www.facebook.com/BotanischetuinenUU" moz-do-not-send="true">Facebook</a> | <a href="https://twitter.com/UUbotu" moz-do-not-send="true">Twitter</a>
      | <a href="https://www.instagram.com/botanischetuinenuu/" moz-do-not-send="true">Instagram</a></div>
  </body>
</html>